El autor de la fotografía de vuestro hermano dando la postal soy yo y os puedo asegurar que es de este año.
En respuesta al comisario de arte, simplemente me hice eco de los comentarios surgidos a raíz del incidente del Viernes Santo y en el que se decía que había sido dicha Comisión la que indicó que ese adorno floral, debía retirarse. Como no es correcta esa información que recibí, quede ésta rectificada. Sin duda, nadie más autorizado que él, para indicarnos los detalles de esa decisión.
No obstante, lo que me preocupa es el incidente en sí, que creo que podría haberse evitado. No es agradable para un marrajo saber que se ha producido un momento de tensión así y mucho menos en nuestro día grande. Los acuerdos deben aplicarse, para eso están, pero creo que no se deben llegar a esos extremos acontecidos, e intentar solucionar la situación sin que una cosa así suceda.
Y ya que nuestro comisario de arte ha pasado por aquí, me gustaría pedirle su opinión (y la de todos) sobre la información que apareció en prensa referente a la posible salida de una Magdalena el Domingo de Ramos (creo) en un par de años o así. ¿No había una especie de acuerdo verbal, para que no hubiera duplicidad de imágenes entre las cofradías (salvedad hecha del San Juan claro, que hay 3)?
En otro aspecto ya muy personal, aunque queden bonitas las campanas en los tronos a hombros, yo sigo siendo fiel seguidor del timbre que aún hoy el Jesús lleva en la madrugada. Me gustaría no perder esa costumbre en el caso de que en un futuro, se decidiera sacar un trono nuevo para el Jesús. Me da la sensación de que es más nuestro el timbre y más andaluz la campana.
Totalmente de acuerdo con el hermano joseantonio en la definición de EXPOLIO, cuando habla de la recogida de las rosas del trono de la madrugada. Es un tema que debería estudiarse, porque algún día va a haber algún incidente más serio y nada deseable.
¡¡Un saludo a todos!!
Ahora me entero que la Comisión de Arte tuvo algo que ver en el asunto de retirar las flores de la cruz de la Lanzada.
¿Cómo se puede decir eso, con tanta seguridad, siendo totalmente falso?
Da la impresión de que para algunos uno de sus intereses principales es cargarle a la Comisión de Arte, y más exactamente a su comisario, las culpas de todo. No digo yo que no tenga culpa, a Dios gracias, en muchas cosas, pero, por favor, que no se me atribuyan méritos que no me corresponden.
Deberías saber, Barsol, que es acuerdo de Junta de Mesa, de hace muchos años, que las flores no suban por las cruces, salvo en la Cruz de Mayo. Por lo tanto, la Comisión de Arte no intervino en nada en la decisión de retirar las flores de la Lanzada y el comisario de arte ni tuvo conocimiento del asunto ni llegó a tiempo de ver esas flores porque, acertadamente, el Hermano Mayor decidió aplicar los acuerdos y criterios de la Cofradía.
Un saludo.
Hola hermanos. Voy a intentar que este escrito llegue a ver la luz del foro. Digo esto porque ya lo he intentado una vez y, como veo que le pasa a mas de uno; soy un poco torpepa esto y la mitad de mis mensajes no llegan a salir. Además, al tema que quería contestar parece que ha desaparecido pero da lo mismo, lo voy a intentar de nuevo.
Tema FLORES del trono.- Siempre me ha parecido que cuando se recoge el Nazareno se escenifica "EL EXPOLIO" con el trono de la mañana. Y los primeros son algunos portapasos que antes de soltar el trono ya están saltando a "pillar" flores como si se fueran a acabar.
Tema CURVAS.- Las curvas se hacen redondas. Se ha explicado en todas las reuniones y ensayos. Y, "de buen rollito" ; esto se logra entender si nos agarramos a una señal de tráfico, por ejemplo; con el brazo extendido y nos ponemos a andar. Eso es hacer una curva haciendo un giro. Está claro que el hermano de la curva exterior se lo tiene que imaginar haciendo la prolongación de su brazo. Esto que parece fácil no lo es tanto puesto que algunos hermanos de la agrupación seguimos girando en ángulo recto, sobre todo cuando giramos por fuera.
Tema Bar Sol.- Pues sin pecar de fantasma tengo que decir que en el Encuentro las dos terceras partes del tramo fueron de nota. Al final derrapamos un poco y por ese motivo bajo esa nota a un 6,5 o 7. Es la opinión de alguien que lo vio desde la farmacia de C/ Duque. Por la noche no tengo opinión pues voy demasiado cerca del sudario.
Tema FOTO.- En mi opinión tengo que mantener en cuarentena que esa foto sea de este año. Por ese motivo el infractor tiene el t´tulo de presunto. He hablado con un hermano que desfila entre el 15 y el 19 y me asegura que el no ha visto nada. Por ese motivo el nº 14 tiene mi confianza hasta que se demuestre a ciencia cierta.
Tema GENTE.- En mi opinión la gente lleva años siendo la misma. Por azares del destino, y quitando algunas calles; los que ven la procesión se distribullen como mejor pueden a esas horas de la madrugada, y unos años hay mas gente en un sitio y al año siguiente en otro.
Saludos para todos y ¡VIVA EL JESUS!
Querido Javi:
Si supiera dónde he tocado, lo arreglaría ahora mismo, porque te aseguro que lo que menos me preocupa es lo que se ha perdido aquí; no veas el berenjenal que tengo montado con otras cosas del trabajo. Si lo sé me quedo quietecito. De hecho acabo de hacer la prueba de cambiar de nuevo el sobrenombre y uno de los temas se mantiene, pero otro no.
Querido vivaeljesús: pues lo mismo te digo, que debería haberme quedado descansando y no trabajando como estoy aún, en este caso para recuperar datos perdidos. Se me han abierto mil ventanas de golpe y en alguna habré pulsado algo que no debía.
Sobre lo que indicas de las normas, hermano Javi, darte mi apoyo y asumir mi parte de responsabilidad en aquellas opiniones que por mi parte haya manifestado de un modo inadecuado. Mi pretensión era suscitar una polémica en el buen sentido y abrir un intenso debate sobre el tercio y los desfiles que hacemos y pulsar de ese modo las opiniones de nuestros visitantes del foro.
Pero asumo que en el texto sobre el número 14, fila izquierda, me dejé llevar por el apasionamiento de querer ver a nuestros tercios impecables y he podido caer en ese error de decir las cosas de un modo en el que se podía entender una falta de consideración por mi parte hacia otros.
Ruego, en lo que respecta a mí, las pertinentes disculpas, pues como siempre digo, mi ánimo siempre es hacer de estos temas, algo intenso y vivo, algo donde todos participemos y aportemos opiniones e ideas, aunque como bien dices, somos humanos y todos nos equivocamos, aunque sea con una buena intención, bien diferente a la que se pretende en un principio.
Insisto de cualquier modo lo esencial de aquel texto que es:
1.- Perfeccionamiento del sudario de la madrugada en los puntos de cruce de tambores
2.- Gestionar si podemos parar nosotros tambores en el Lago, si no lo hace el resto de la procesión
3.- Clarificar la labor de los varas en la noche, sobre cúando y cómo marcar las curvas, cómo ha de tomarlas el tercio y recordar que también han de ver si algún penitente necesita ayuda por problemas de visión u otros
4.- Ver qué decisiones se toman respecto al confirmado y fotografiado reparto de obsequios (yo creo como ya dije, que tras muchos años de pedir que no se haga, hay que tomar medidas más severas)
5.- Proponer soluciones que reparen el, desde mi óptica, fallido desdoblamiento del tercio, para veteranizarlo un poco. Insisto en que creo que la idea de desdoblar no fue mala. Lo malo fue el plazo de tiempo que se puso para ello, a mi juicio, muy, muy escaso.
Creo que no me dejo nada en el tintero.
Ya que las Juntas Generales son escasas, proponer más ensayos del tercio y que sean de noche, en un ambiente acorde con el horario en el que desfilamos (no sé si alguien más cree, que ensayar el Domingo de Ramos a las 12 de la mañana es un poco paripé, porque estamos más pendientes de la tapa de ensaladilla que de marcar el paso), propondría al menos 3 reuniones técnicas: una antes de Semana Santa, otra el Domingo de Ramos y otra después de Semana Santa, pero cosa de una semana o dos después como mucho, para evaluar el desfile en caliente, con los recuerdos recientes.
También proponer que este foro de la web, sea un hervidero contínuo de ideas, opiniones y por qué no, de discusiones y polémicas, siempre sanas eso sí, donde lo que se nos olvida decir en las Juntas, lo plasmemos todos para tomar buena nota de cara a una Junta posterior.
Tengamos en cuenta que yo creo que este foro que tenemos, nos convierte en una Agrupación privilegiadísima de la Semana Santa, porque aquí, todo el que quiera, hermano o no del Jesús, puede ingresar y opinar libremente, sin censura, como tú bien dices hermano Javi, cosa que en no todos lados ocurre.
Si queremos ser los mejores, si nos decimos a nosotros mismos que somos los mejores por ser el Jesús, entonces nuestro nivel de autoexigencia ha de ser muy alto, al menos yo lo veo así.
Por la parte que me toca, como usuario del foro, haré porque éste sea lo que te decía, un lugar de apasionada y apasionante debate sobre lo que nos une, que es el Jesús y la Semana Santa.
Aunque visto lo que últimamente hago con los ordenadores, lo mismo yo me quedo quieto un rato, hasta que los pueda usar sin romperlos (ya te digo, que estoy con 3 a la vez y ahora, sólo funciona el más viejo)
Anda que como la lias hermano, a saber que habrás borrado
Y tambien has borrado un tema bastante interesante... ¿donde has tocado? Creo que al cambiarte el nick de 'titomon' a 'hachotazo' los temas que tenias abiertos se han borrado...
Gracias por aclararme la duda hermano Fennandez.
Por cierto que no sé qué demonios he hecho, que o me he autoborrado de usuario o no sé qué narices he tocado que he desaparecido de todos lados. Esto de llegar de un velatorio y ponerse a trabajar a estas horas de la madrugada con 3 ordenadores a la vez, no puede ser sano.
Tráete propofolazos de tu curro, a ver si así me despejo. Los lunes no son muy buenos, pero con un entierro entre medias menos, mucho menos.
Saludos del hachotazo (hasta hace un rato, titomon)
Hermanos, doy fe de ello: esa foto es de este año, lo puedo asegurar que voy por detrás, que fue tras finalizar el encuentro a la altura de donde staba antes calzados " El Gallo". Es más, identifico perfectamente al receptor de la postal, alumno de un importante colegio del ensanche de Cartagena y actual portapasos del Santiago.
Saludos, hermanos.
Queridos hermanos:
Un nuevo tema me trae a este foro, y no es otro que el ya conocido incidente que se produjo en la Iglesia de Santa María en la tarde del Viernes Santo, entre el presidente de la Lanzada y el Hermano Mayor, a vueltas de unos adornos florales situados en las bases de las cruces que se procesionaron en los tronos marrajos en la procesión del Santo Entierro.
Como una cosa no quita la otra y yo soy de los que opina que las cosas mal hechas hay que decirlas y las bien hechas también, lamentar en este caso el incidente sucedido y reprobar ese arranque destemplado del presi de la Lanzada, y aplaudir la reacción prudente y sensata del Hermano Mayor, que en esta ocasión, sí actuó a mi parecer exactamente como le corresponde a un cargo como el que ostenta.
Esto me lleva a insistir una vez más que hablando, es como nos podemos entender las personas. Es con la palabra como se logra provocar la polémica (siempre en el buen sentido), el debate, la discrepancia, y como desde luego se pueden contrastar opiniones opuestas para buscar soluciones a los problemas que hayan.
Pero desde luego y por mucha razón que pudiera llevar uno en sus argumentos, si excede el límite de las palabras y pasa a acciones mayores, como ha sido el caso que nos ocupa, es difícil que se llegue a ningún entendimiento, ya que dicha airada reacción, merma y mucho los motivos y razones que asistieran al presidente en la disputa indicada.
También es cierto que a lo mejor (no lo sé, no estuve allí) los responsables de la Comisión de Arte que tomaron dicha decisión, lo podrían haber hecho de otro modo, o que a lo mejor hubiera sido conveniente un gesto más diplomático, quizá reuniendo al Hermano Mayor y a los presidentes de las Agrupaciones afectadas por la medida, para exponer los detalles y el por qué de la misma. Pensemos que a lo mejor, ese adorno en concreto era un obsequio de alguna persona que lo pagó en cumplimiento de una ofrenda o una promesa y que es normal que a uno se lo lleven los demonios si de pronto, su obsequio floral, aparece en el suelo de la Iglesia sin saber quién ha decidido tal cosa. No lo sé, la verdad, pero el caso es que por esa decisión de retirar ese adorno, la tensión estalló y se fue la situación de las manos.
Sea esta carta, una invitación a la palabra, a usar siempre la palabra para la expresión de las opiniones que uno tenga (sean críticas o alabanzas, pues uno, cuando está en un cargo dirigente, ha de asumir también las cargas, o sea, las críticas, ya que nunca he conocido a nadie que gestione a gusto de todo el mundo) sean las que sean, por parte de todos. Evidentemente las normas son las normas, pero si la labor como dirigentes se redujese a aplicar rigurosamente las normas, no harían falta peronas: pondríamos máquinas que gestionaran por nosotros.
Las normas están para cumplirlas, sí, pero los que nos dirigen están para saber aplicarlas, interpretarlas y ajustarlas en cada caso a la situación, y a lo mejor en este caso concreto, como en otros momentos o lugares, tanto por unos como por otros, no se ha estado en ese papel de aplicar con cierta mano izquierda la norma, causando el malentendido consiguiente y la tan triste situación de enfrentamiento posterior, que al fin y a la postre no hacen sino dejar a todos los marrajos en una posición bastante poco favorable, la verdad.
De momento, por debatir, discutir, opinar o expresarse se consiguen cambios y mejoras, defender posturas o modificar otras, que desde luego, mediante reacciones agresivas como la que sucedió, no se van a conseguir nunca.
Tengo la tranquilidad al menos de que en nuestra Agrupación, el debate y la discusión están vivos, pero que sucesos así afortunadamente son más que improbables.
Otro asunto que me ocupa es el que un hermano, me comentó el otro día en el transcurso de una charla, y es la posibilidad de que ciertas declaraciones publicadas en algún medio de comunicación (por cuestiones de economía en la edición del artículo) no se ajusten exactamente a lo que la persona entrevistada ha dicho, con la subsiguiente malinterpretación que eso implica, (entre ellos yo mismo) colocando titulares muy sonados que luego no son realmente así, etc...
Lo primero de todo es, sobre este asunto, hacer públicas mis disculpas si como consecuencia de una información así, luego por mi parte en este foro o en cualquier otra conversación he podido dar una opinión que resulta ser equivocada, claro está. Y lamentar después que esa práctica se haga (alguna experiencia similar he contemplado cuando fui directivo de carthagineses y romanos) porque eso dificulta la información y te lleva a generar estados de opinión equivocados.
Por otro lado, me gustaría saber de opiniones vuestras sobre otro tema, quizá poco destacado, pero también importante, que es la recogida de flores del trono de la madrugada. Asumiendo que aquello es un gran caos, donde establecer un cierto control es más que difícil, sí que sería conveniente ver cómo organizar de algún modo aquello. Yo entiendo que las personas ajenas a la procesión quieran coger flores o romero del trono, pero deberían comprender que los penitentes y portapasos, deberíamos coger flores primero y lo que sobre, repartirlo entre el público que lo pida. Esto es importante, sobre todo cuando llevamos el traje de penitente, porque hay personas ajenas a la procesión, que nos empujan, pegan tirones, y demás y un día nos vamos a cargar el vestuario (también lo digo por el escudo de la capa de la noche) o lo que es peor, se va a producir algún incidente con el trono.
No sé si ese control es cosa nuestra o de la Comisión de Iglesia, pero algo habría que pensar para que todo el mundo tenga flor, sin que aquello parezca el asalto al Corte Inglés el primer día de rebajas, con lo difícil que ya sé que es, controlar a la gente ajena a la propia procesión.
Respondiendo al hermano angel, sobre un comentario referente a las indicaciones que los varas han de hacerle a los punteros, como no soy puntero, desconozco este extremo, pero sería también interesante unificar criterios al respecto, al igual que tenemos que unificar el criterio de cómo tomamos las curvas, si quebrando o en redondo, para que todos lo hagamos igual. Tengamos en cuenta (creo yo) que si por ejemplo una curva sale mal, pero todos la tomamos igual, se notará menos que si la tomamos mla, pero unos además la hacen en redondo y otros quiebran, como le pasó al Ósculo y a la Flagelación el Miércoles Santo en la salida de la calle Mayor con las Puertas de Murcia, donde los penitentes del tercio, tomaban de forma diferente la curva que hay que hacer para pasar de una calle a otra.
Dos últimas cosas: yo creo que en ambas procesiones la curva del bar Sol salió bien, pero cuál ha sido mi sorpresa al saber por boca de algún hermano, que la cosa no fue tan bien en la madrugada en esa curva. Yo sigo pensando que lo hicimos bien, pero me gustaría conocer más opiniones al respecto.
La otra cosa indica que la fotografía que está circulando sobre el hermano repartiendo la postal no es de este año sino del pasado, pero yo creo que sí es de este año. A ver si alguien puede confirmar ese extremo.
¿Alguien más cree que la parte de la calle del Aire, Cañón y la mitad de la calle Mayor en la madrugada estaban muy desangeladas, casi sin gente? El comentario general es que hubo más gente que otros años en la madrugada. Pero yo creo que en la pescadería y en Santa Lucía sí, pero me dio la sensación de ver menos gente en el resto del recorrido, incluso en el Lago.
¡¡¡¡Un saludo a todos!!!!
