¡que intenso debate!...
respondiendo a la pregunta de Angel ¿Cuanta importancia daríamos a los Jueces?...
Mi respuesta es que muchisima, su labor es imprescindible para el desarrollo de la competición. Tengo que rompre una lanza a favor de este colectivo.Yo he estado presenciando tanto la fase Territorial de Madrid como el Nacional, y en ambas salvo casos aislados desde mi punto de vista han estado bastante bien.
Hay carreras puntuales que es muy complicado juzgarlas, me viene a la mente las dos primeras de la fase cuartos entre Clavijo y Capote. Para mí son dos carreras muy dificiles de juzgar, hablando con otros galgueros había diversidad de opiniones.
Los jueces estoy seguro que ponen los cinco sentidos cuando tienen la responsabilidad de juzgar una carrera, creo que es injusto hablar de su poca profesionalidad, exponen mucho (caballos, gastos de viaje, tiempo, estar a disposición de un cto, etc.) y lo que reciben son, muchas veces, críticas ofensivas.
Este año en el Nacional cuando un perro es eliminado o ganador de una fase, son 6 o 9 jueces diferentes quien lo han decidido, alguno se puede equivocar, pero en su conjunto creo que está bien juzgado y sobre todo juzgado con garantías.
Si me gustaría decir qye la idea que sean distintos jueces los que juzgan a una collera la aplaudo y se debería aplicar tb. en la fase territorial.
En resumen, los jueces se pueden equivocar pero no son los responsables de que Vibora sea Campeona por ejemplo.
Un saludo/ Roberto
Hola Ángel,
Volvemos a la canción de siempre. No creo que los jueces juzguen distinto dependiendo de quien sean los dueños, si lo creyera ya me habría marchado del mundo de los galgos, si se juzgara a los galgos de aquella manera sería mejor cerrar el chiringuito y largarnos todos a cazar en nuestros cotos. Sé por experiencia que en un día de competición la mitad (los que ganan) se van muy contentos y la otra mitad (los que pierden) están enfadados y echan la culpa de la derrota a los jueces, a los de la federación, etc…. Esto es un deporte de pasión y ésta en muchas ocasiones no nos deja ver realmente lo que ha pasado en una carrera, a los galgueros por norma general nos cuesta aceptar que nuestro galgo corre menos que el del contrario, incluso cuando ha habido una diferencia entre ellos abismal.
Por otro lado está la dificultad para juzgar una carrera. No es la misma carrera la que se ve desde el caballo a 20 metros de los galgos, que se ve con todo detalle a la que se ve desde el cerro. Lo que desde el cerro es un alcance, en realidad muchas veces es simplemente una guiñada de la liebre. Lo que desde lejos parece un pase, muchas veces es que a la guiñada de la liebre el galgo de atrás se ve favorecido y entra, pero a esa distancia se ve un pase espectacular, cuando no lo ha habido. En fin yo soy de la opinión que los jueces se equivocan muchísimo menos de lo que la gente se cree.
Y para terminar creo que los campeones lo son merecidamente y no porque hayan tenido ninguna ayuda. A Víbora este año la han juzgado todos los jueces de Castilla La Mancha y todos los del Nacional, nadie la ha dado ni la ha quitado nada, ha sido muy regular y llegado ahí por merecimientos propios.
Hola amigos:
Ya sabemos que para tener un galgo excepcional son pocos los elegidos y para ganar algún campeonato hay que tener un galgo muy bueno, suerte, que no haya lesiones, que valla en trailla, buena forma física, buena alimentación.....
Yo os quería preguntar para que esto todo suceda (tener un galgo campeon), ¿Cuanta importancia le daríais a los jueces?
Yo tengo amigos federados y no me hablan muy bien de ellos, dicen que es una merienda de negros, y que hacen lo que quieren, se podrían citar muchos casos.
En mi opinión el ser juez es muy difícil (yo personalmente no me pondría), pero como aficionado veo muchas carreras y siempre o casi siempre la galga o galgo que más corre lo echan por sucio (lo sea o no lo sea), siempre como le convenga al juez de turno.
Yo creo que los jueces juzgan distinto a alguien que no conocen que a sus amigos.
Es cierto lo que dices que siempre para saber quien gana a quien hay que ver a los dos perros juntos,por eso pongo que creo que no por que como no lo emos visto no se sabe, pues creo sinceramente que Capote a esas alturas no se si seria capaz de ganar a esas dos perras, para mi mas asequibles para Capote que para Clavijo por tener este mas paso pero no se yo creo que esas perras asi descansaditas no las ganaban muchos perros y menos otros con tanto en las piernas,no creo que Capote fuera a ganarlas aunque pienso que estaria reñido.Y como he dicho otras veces para mi Capote es mejor que Clavijo,pero los viajes pudieron con el.
un saludo
Hola Sergio. El comentario que haces de las dos exentas, para mi no es válido puesto que esas perras no llevaban en el cuerpo la dureza del regional. Corrió una liebre cada una y, aunque al principio dominaban, al final Víbora demostró porque es la campeona.
Y sobre lo de Clavijo que tu crees que no podría con ellas, no se puede saber porque tienen que correr juntos. De todas maneras si Clavijo, según tu opinión, no se sería capaz de ganarlas, tampoco lo sería Capote, que fue eliminado por Clavijo.
Respecto a las liebres las hay buenas y menos buenas en todos los sitios ya sea Toledo o ya sea en algún municipio de CAstilla y León. Este año cuando se corrió en Madrigal de las Altas Torres las previas de Castilla y León hubo un día que se mataron alrededor de unas 30 liebres, estaban al lado de un pinar y junto a un pinar los viñedo y un poco más a lo lejos cruzando el camino los invernaderos, "se puede decir que mataron todas las que corrieron ese día", sabiendo que las liebres de esta pueblo son muy muy buenas liebres.
Lo que comentais de los galgos del nacional yo opino que los que llegan allí son perros muy, muy buenos unos mejores que otros pero los que llegan allí son muy buenos perros, (hay algunos que llegan allí repescado y no se sabe si son muy buenos o no pero son cosas del reglamento).
En el caso de Morix, pues es una perra que tenía a mi entender un correr muy raro, como apretando los "riñones" constantemente, que no daba respiro a sus patas, no había llegado una pata al suelo y ya había vuelto a poner esa misma pata en el suelo a una velocidad increíble. Buena perra. Ya quisiera yo ser su dueño.
Pero a mí el galgo que más me gustó fue CLAVIJO, siendo Víbora la campeona el que más me gustó fue el que acabo de citar.
Yo no dudo que Víbora es una gran perra que lo es (ya quisiera yo tenerla) pero en semifinales me defraudó totalmente.
En la final del nacional la primera carrera la gana Bartola.
Un saludo
en mi opinion poner en duda la calidad de los galgos que han participado en el nacional es absurdo, son galgos que ha superado una fase previa, los campeonatos regionales son muy duros y donde solo los grandes perros acaban imponiendose y ganando su pase al nacional. por lo tanto todos, desde los que quedaron eliminados el primer dia hasta la campeona, son de una grandisima calidad es indiscutible.
Ahora bien, con el tema de morix, es evidente que no se puede comparar con vivora o con bartola pues ambas son campeona y subcampeona, nos gustaran mas o menos su forma de correr, per o cierto es que han sido las 2 mejores galgas de este año y eso es asi. Lo que si que es cierto y todos lo hemos visto, este año no ha habido ningun pero que haya dominado a las liebres tanto como morix, ningun galgo las a dominado igual, y eso hay que reconocerlo. no creo que le hayan tocado las 5-6 malas. Por lo tanto yo no creo que este un escalon por debajo de peros como capote , clabijo, bartola o vivora, simplemente el reglamento no nos permitio ver lo alto que podia haber llegado.
Evidentemente tienes razón,las liebres duraban lo que tardaban en llegar al perdedero, casi nunca mas de 1:30 o 2:00 minutos, por lo que a su vez me estás dando la razón a mi. Si miras los anteriores nacionales, todos siguen el mismo patrón. A lo que quería yo llegar es que un perro completo con dos minutos buenos tiene muchas posibilidades de llegar arriba, se corra donde se corran los campeonatos, y que en competición lo que se busca habitualmente es eso, galgos que salgan puntuando desde el principio, que al final son los que ganan los campeonatos. En castilla y leon por los correderos que utilizan en las fases previas, con esas liebres tan duras, quizás se busque un poco mas la resistencia, no así en el resto de regiones.
Adrián, yo no dudo de que Morix haya calado en los aficionados, la perra es muy buena y seguramente será recordada por mucha gente. Yo simplemente doy mi opinión y es que Morix esta algún escalón por debajo de otros galgos a mi entender, que creo que no es superior ni a Vivora, Bartola, Capote o Clavijo, y que en anteriores campeonatos tambien ha habido muchos buenos galgos igual que ella y que no han llegado a ser campeones de España.
Saludos.
para franciso caballero, dices que salvo con morix no t quedas con nigun perro del nacional, nuse macho o tiens mu buen ganado o no se, porq yo me quedo con todos, pa mis les querria. por cierto teniendo el nivel que dices q tienes de perros, q no lo dudo, otros no tenemos tanto nivel, en cuantos campeonatos as estado si se puede saber.
en cuanto a las liebres, en todos los lados ay liebres flojas y liebres buenas, y en toledo ay sitios q andan y sitios q no tanto, como en castilla y leon, zonas q andan mas y otras q andan menos.
en cuanto a los galgos, un amigo me dijo en su dia q un galgo en 2 minutos tiene q poder con la liebre, para poder estar en un campeonato. este comentario ya le e visto en mensajes anteriores.
venga un saludo a todos.
Hola a todos...Mario tienes razón que comparar a Morix con Tara o con Morisca, por ejemplo es una barbaridad...sabiendo que es cuartofinalista, pero date cuenta que a unos 5 meses d que acabo el nacional...aun se sigue recordando a esa perra...yo creo que aunque estuviese sucia, y stuviera repescada tenia algo que a los aficionados nos llegó, por eso la seguimos recordando.
Francisco, no se de donde serás macho ni donde corrreras, pero te vuelvo a reptir que en Toledo hay sitios que las liebres tiran de cojones y hay que tener un galgo con cojones para que las vuelva locas, lo que pasa que no tienen tanta fama como las del norte ¿cuantos campeonatos de España se han celebrado en Toledo, en los últimos años...Barciencie y para de contar...sin embargo en Castilla y Leon, cuantos?...me gustaría aunque se que es complicado que en un futuro no muy lejano la federacion esocojiera a Toledo como la sede para celebrar el campeonato de España, en un buen sitio, he ibamos a ver si andan o no andan...Y por favor me parece un poco absurdo comparar a las liebres de cualquier terreno con Benjamina y Brasileña, esas perras arrasan lo que se ponga por medio. Cada uno tiene que valorar lo que tiene, yo soy consciente que a mi perra la llevo al norte y la da algo con esas liebres, pero lo digo, no podemos hablar de lo que no tenemos, por que estoy sseguro que si yo tengo a esas perras que mencionas me apostaria un cordero con las liebres de cualquier punto de España. Es mi manera de ver las cosas
mario no se trata de chequear los tiempos este año para no ir mas lejos el primer dia las carreras duraban lo que tardaba la liebre en llegar a los pinos eso dice poco a favor de los perros ademas hay que leer bien los mensajes, yo he dicho que un perro bueno tiene que demostrarlo en 1 minuto y en 4 fidel un perro que a los dos minutos la liebre le pierde de vista en mi tierra es ^`media cuchara`` un saludo
una pregunta un perro que mide la liebre se frena al llegar a ella guiña las orejas y levanta la cabeza esta sucio????
Sigo sin estar de acuerdo con alguna cosa
No estoy de acuerdo en que en el Nacional hubiera Mecerdes y Renault 5 para mi todos eran Formulas Unos.
Los hay con mucho motor pero no fiables “Como el McLaren de hace 2 años llámese Bruja”, otros muy consistentes pero con menos calidad, otros que tienen de todo pero les falta la puesta a punto, y otros que no lo parecen pero son los que ganan.
Rubia floja no era, paso y codicia de las que más
Cuando comparo las carreras de Jana con Bartola y con Bruja,
Bartola no domino tan claramentecomo hizo Bruja en la primera carrera,
Con esto quiero decir que es una perra con virtudes muy definidas, y si tiene el defecto de los 2 minutos, pues a corregirlo con mas preparación ó con el macho adecuado.
A la hora de criar siempre nos fijamos en el perro que sobresale, infravalorando la mano del preparador, ó muchos perro/as que por mala suerte se han quedado en el camino.
Creo que es mejor ver las Virtudes y Defecto de los perros, y a partir de hay buscar el macho adecuado, siempre sabiendo lo que esperamos del galgo
Porque no es lo mismo el galgo de Castrilla León, que debe primar la resistencia, ó cotos de carreras cortas donde prima la velicidad, ó el galgo de competición que a parte de ser limpio debe tener paso, saber medir bien las liebres y no desgastarse en exceso
A si mismo creo que a morix se la esta poniendo a una altura que no tuvo tiempo de demostrar.
En definitiva cualquiera de los galgos que fueron al nacional, son bastantes mejores que todos juntos de mi coto.
Saludos
Con todos mis respetos, creo que conmparar a Morix con Tara, Morisca,y algunas otras... es una barbaridad. Hablando de resultados (que es lo unico que podemos comparar ya que estas perras no han corrido ni lo podrán hacer nunca juntas para ver el resultado) no se puede comparar a Tara o Morisca, ambas campeonas de España, con Morix, una perra eliminada en cuartos de final de su provincial, y repescada para el nacional quedando eliminada en Cuartos de final. Realmente pienso que Morix es una perra muy buena, pero como ha habido muchas a lo largo de la historia de campeonatos, como es de suponer cuando llegan a un campeonato de españa habiendo ganado su fase regional.
Si hablamos de galgos para la competición, he leido algun comentario sobre perros que a partir de los 2 minutos se vienen abajo. Por favor chequear los tiempos medios de los últimos campeonatos y vereis que no llegan a los 2 minutos ,en muchos casos ni de lejos, y luego ver si la mayoría de los galgos campeones han necesitado liebres de mas tiempo que ese para demostrar su superioridad. Un galgo con 2 minutos buenos para un campeonato ya lo quisiera yo para mi. Mi opinion es que el galgo que necesite liebres de mas de dos minutos en un campeonato para demostrar todo su potencial (que son las mínimas, un porcentaje pequeñísimo) no vale para la competición, lo que no hagas en dos minutos......
Otro mensaje que dice que no se quedaría ni relagados con los galgos de este pasado campeonato, un poco de respeto por favor... a mi me pasa al contrario, seguramente me quedaría con alguno, por desgracia en mi corral no tengo ni un capote , ni vivoras, ni bartolas.... a lo mejor soy la excepción.
Un saludo.
amigo francisco, creo que hay que tener mas respeto a todos los perros/as que llegan a un nacional.
de morix nadie en este foro a hablado mal de ella escepto yo que comente que le faltaba corazon, y lo sigo pensando.
repecto al nivel de cada uno, yo creia al principio que tu tenias un nivel mas alto, pero ya lo empiezo a dudar. porque si morix es una perra de nacional, pero compararla con las dos que tu nombras ya es mucho. yo creo que si a morix la metes en una vitrina pero la pones en el lugar que le corresponde.
vitrinas: 1 perros de nacional que hay que respetarles, 2 las perras buenas que quedan apeadas por motivos ajenos del correr, 3 las que se merecen un respeto especial las campeonas, 4 las que tu has nombrado y alguna mas que estan en el tintero las intocables.
bajo mi punto de vista a morix ponla en la vitrina nº 1. es mi modesta opinion, señor francisco y te digo un fuerte saludo galguero, y no te enfades conmigo machote.
Francisco es que tu pones el nivel muy alto Benjamina y Brasileña no las dejan en ningun sitio, y con respecto a Morix creo que ya la esta sobrevalorando por que me parece que para estar a la altura de TARA, MORISCA etc hay que correr tanto como ellas que me parece que Morix no llega y encima no estar sucia que es lo mas dificil, el no estar como un trapo viejo con los pies de TARA o de MORISCA.
UN SALUDO
NO SE QUE PERROS TIENES FRANCISCO, PERO ME PARECE UNA FALTA DE RESPETO DECIR QUE NO QUIERES NI REGALADOS LOS GALGOS PARTICIPANTES EN EL NACIONAL DE CANTALAPIEDRA. POR LO QUE DICES CREO QUE LLEVAS TIEMPO EN ESTO Y SABES LO DIFICIL QUE ES LLEGAR A UN NACIONAL. HAY GALGAS QUE QUEDARON CAMPEONAS DE SU GRUPO CON LIEBRES DEL COTO COLINDANTE (MADRIGAL) Y OTRAS EN OTRAS COMUNIDADES QUE MERECEN TODO EL RESPETO.
RESPECTO A LA PERRA MORIX CORRE DE UNA FORMA ESPECTACULAR PERO NO POR ESO MENOSPRECIES A LAS DEMAS. ¿TU CREES QUE GANARIA A CLAVIJO, CAPOTE, VIBORA O BARTOLA, POR PONER UN EJEMPLO? YO TENGO MIS DUDAS. LOS PERROS SE VEN CUANDO CORREN JUNTOS. UN SALUDO.
EN ESTO DE RUBIA ESTOY CONTIGO FCO JOSE ,RUBIA ERA UNA PERRA MUY FLOJITA MAS DE LO MISMO COMPAÑERO POCO DIJO ALLI UN POCO AL PRINCIPIO PARECE QUE IBA Y LUEGO SE VENIA ABAJO ,CREO QUE LA CLAVE DE ESTA HISTORIA ESTA EN LOS GALGOS QUE VALORAMOS UNOS DE UNA FORMA Y OTROS DE OTRA CDA UNO SE CONFORMA CON LO QUE CREE,YO DE ESTE AÑO NO ME QUEDO CON NINGUNO NI REGALAOS ALOMEJOR COSTANDOME MUCHO ELEGIR CON CAPOTE PERO ME COSTARIA MUCHO ELEGIRLE Y POR SUPUESTO ESTARIA EN LA VITRINA DE LOS MEJORES MORIX,JUNTO CON TARA,MORISCA.ETC SOLO ESE NIVEL ME VALE LO DEMAS NO LO QUIERO.
Hola a todos, estamos de acuerdo que en cyl hay liebres buenisimas, creo qque si ehcas 10, 8 son muy buenas y las otras regulares en cuanto ha resistencia, pero hay que decir que tambien en toledo las hay, tenemos un eujemplo muy claro en tembleque, o los cotos donde ha dicho un amigo en un mensaje anterior. un saludo
Estoy de acuerdo con el compañero aqui en toledo va por barrios hay sitios donde no corren tanto y sitios donde corren mucho,y en barcience estamos de acuerdo en que no correran mucho y si encima te pones en su perdedero y les quitas el cerro que es su querencia pasar el cerro y perderse un poco mas adelante ya me diras,en medina el ultimo año que se hizo y gano Tara se mataron muchas.
Con lo demas a mi me hubiera gustado ver a morix y a capote ambos contra vivora y bartola,yo personalmente tambien tenia mucha fe en esta perra antes del nacional por que en el regional corrio muchisimo y luego en cantalapiedra ya no lo hizo tan bien.
LOS SACOS DE LIEBRES SE LLENAN FELIX ,EN CUALQUIER COTO QUE LAS LIEBRES NO ANDEN DEMASIADO ESO SI CON EL DETALLE DE QUE TUS PERROS FUNCIONEN BASTANTE BIEN ,EN CASTILLA Y LEON LLENAR EL SACO ES MAS DIFICIL POR LA DUREZA DE LAS LIEBRES COMPAÑERO, LOS EJEMPLOS LOS TIENES CON LAS LIEBRES QUE SE MATARON EN DISTINTOS CORREDEROS DE ESPAÑA EN LOS CAMPEONATOS , EN ECIJA UN SACO, EN BARCIENCE OTRO,ETC ETC COMPAÑERO ESOS SON LOS SACOS, BASTANTE CANTIDAD DE LIEBRES MATADAS.
Como Q en Toledo no corren las liebres, vete a Turleque Voga, El Romeral o Tenbleque haber cuantos sacos matas, estamos de acuerdo Q en Castilla son muy fuertes pero las de estos sitios no te creas Q les tienen mucha enbidia la lastima es Q lla no hay muchas.
Para mi morix la mejor es una tralla.
VAMOS A VER MARIO Y ADRIAN JAMAS ME PODEIS COMPARAR LAS LIEBRES DE CASTILLA Y LEON CON LAS DE TOLEDO ,CORRECTO QUE LIEBRES BUENAS LAS HAY EN TODOS LOS SITIOS ,PERO POR FAVOR SEÑORES QUE YA VIMOS EL CAMPEONATO EN BARCIENCE Y ESTE PUEBLO CREO QUE ES DE TOLEDO , Y SE MATABAN LAS LIEBRES COMO CHURROS PORQUE LA MAYORIA ANDAN TRES VECES MENOS QUE LAS DE MADRIGAL, ATAQUINES, ETC, NO QUITA QUE SALGA DE VEZ EN CUANDO ALGUNA FUERTE ,PERO EN CASTILLA Y LEON NO ES ALGUNA ES LA MAYORIA,Y CON RESPECTO A VIBORA MARIO EN TOLEDO CORRERIA MUCHO NO TE LO DISCUTO PERO EN CANTALAPIEDRA NI FU NI FA DIJO LA PERRA NO SE SI TU SABES EL PORQUE,PORQUE EN TOLEDO CREO QUE MATABA LA MAYORIA DE LAS LIEBRES PERO EN CANTALAPIEDRA NO SE LE DIO TAMBIEN.
Hola Fidel, respeto tu opinión pero no la comparto, mira, sobre la collera Jana-Rubia, la liebre que para Rubia, la paro Rubia, pero no digas que sino Jana no la para, antes o depués la hubiera parado. Es cierto que las dos perras están muy igualadas pero cuando la liebre apretaba, en los finales Jana siempre se ponía a dominar. Según tu Jana se lo pone dificil a Bartola, y es cierto, pero tambien con eso dices que a Rubia no se lo pone dificil. Si se lo pone a BArtola como no se lo va a poner a Rubia?. En fin es solo una manera de ver las cosas como tantas otras.
En cuanto a lo qeu dice Francisco Caballero, mira, que Toledo tenga menos fama de que las liebres tiren no quiere decir que no las haya. ¿que pasa que las mejores liebres estan en cyl? pues yo creo que no, en todos lados hay liebres de todo tipo. Como dice Mario, esas son las de los bares, y se van muuuuchaasss. Sino intenta ir un día a Toledo de caza y me cuentas.
