Plataforma de Médicos Interinos y Temporales. Atención Primaria de Madrid

Foro de la Plataforma de Médicos Interinos, no perteneciente a ningún sindicato dirigido a los médicos afectados por la Ope 2001 y punto de encuentro de TODOS los médicos de Atención Primaria. Nuestra web: http://www.medicosinterinos.org

Plataforma de Médicos Interinos y Temporales. Aten...
GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC
* E-mail:
* Password:
Registrarse Presentación Miembros Imágenes
¿Has olvidado tu Password?

Lista de mensajes
Autor Mensaje
Beatriz
 
Mensajes: 8
Registrado: Diciembre/2006
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 15/Abril/2008 - 12:38

Suscribo las palabras de  Elena, un gran error   con  nulos resultados  e.INDIGNANTE  el comportamiento de los compañeros que no solo no  abandonaron la sala sino que además  aplaudieron , lo que supone un "insulto" hacia los que estamos en huelga para defender una dignidad  que el Sr. representante del gobierno de la CAM se ha encargado de despreciar.

Jose María
 
Mensajes: 347
Registrado: Noviembre/2006
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 15/Abril/2008 - 11:52

Elena: 

 

Yo opino diferente. Por cierto el número de inscritos en ese momento se habían acreditado unos 160. No se los que estaban en la sala en momento. Lo cierto es que salió poca gente (menos de 8-10) .Yo vi que tras el discurso del Presidente se generó expectación para ver los que decía el Consejero. Luego defraudó

A GÚemes le tiene que llegar el mismo mensaje desde todos los frentes: sindicatos, Sociedades y Colegio. Al menos el viernes el mensaje del Presidente de SoMaMFYC fue claro y coincidente con lo que todos pensamos. Para mi eso es bueno. Me alucina que nos rasguemos las vestiduras por este hecho, que tal y como se celebró,  es positivo. Güemes iba a soltar la parrafada típica de los tropecientos mil centros de salud y cosas parecidas y al final tuvo que contestar y hablar de lo que no le agrada.  Resulta que un congreso cuya fecha estaba fijada un años antes debe suspenderse o  desinvitar a una autoridad (nos guste o no lo es) por  que n sindicato ha sido incapaz de consensuar con Sociedades y otros sindicatos las fechas de movilización. Luego en ese congreso se le ajustan las “tuercas” en público al Consejero y eso no convence. A la sociedad a la que han creado un conflicto por la  convocatoria de ese día  del día de huelga (había muchos días y lo que es más importante la Sociedad se lo pidió a al  sindicato en el momento en que este sacó los días de huelga y podría haberlo adelantado al 9, todavía se podía pedir permiso y no lo hizo) , se le pide y algunos exigen que haga algo que no hace luego el sindicato que convoca. El propio sindicato le pidió que se desinvitase a GÚemes. Luego resulta que el presidente del sindicato convocante y el presidente de AP de ese sindicato acuden a la invitación del Consejero a presentar el nuevo organigrama y se fotografían abrazados a él. La  asistencia de Amaya y compañía a este acto de la consejería si debería escandalizar y además con foto. Estamos de huelga y el presidente de sindicato que la convoca va a este acto. Yo creo que debemos reflexionar

AQUÍ ESTÁ LA FOTO http://www.redaccionmedica.com/indexhtm.php?id=761#

 

ELENA
 
Mensajes: 132
Registrado: Noviembre/2006
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 15/Abril/2008 - 04:16

En el post de "Abandonemos la sala a la llegada de Güemes, ya he hecho algún comentario sobre la actuación tanto de los socios que acudieron como de los presentes en la mesa.Aprovecho y pongo una nota de un compañero del sindicato y os pregunto si de verdad la afluencia de médicos fue tan pequeña o si eso es falso, porque si en realidad afectaba a tan poca gente ¿cómo se desconvocó la huelga?.Puedes darnos tú cifras de la gente que estaba apuntada y fue al Congreso?

 Lo de desconvocar la huelga por el congreso, ha sido una metedura de  pata enorme, pero lo hicieron de buena fe ( otra vez la dichosa buena  fe) por favorecer a una sociedad de primaria que lo había solicitado  por favor y que había manifestado públicamente su apoyo a la huelga y  recomendado a sus afiliados la secundasen.

Es un error imperdonable, lo  se, teniendo en cuenta ademas, que al final solo fueron unos 80  médicos, de los cuales 15-20 tuvieron la dignidad de abandonar la sala  al llegar el consejero, mientras el resto escuchó sus palabras y encima  le aplaudió ( INDIGNANTE, queridos compañeros que aplaudísteis, pues es  una falta de respeto para una gran cantidad de médicos que estamos en  huelga ante semejante sujeto)

Jose María
 
Mensajes: 347
Registrado: Noviembre/2006
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 12/Abril/2008 - 01:40

Si alguien ha estado también en el congreso,podrá decir lo que le ha parecido. El presidente de SoMaMFYC  entre otros reproches al Consejero le ha recordado sus desafotunadas palabras sobre el salario de los médicos  (le ha recordado que somos de los pero pagados de Europa y que por eso las nuevas promociones se marchan a trabajar fuere, la necesidad de incluir el MIR en la carrera (de no hacerlo se seguirá la vía judicial) y la necesidad de mejorar las condiciones de nuestro trabajo.

El consejero ha pasado de leer el discurso preparado y ha entrado a comentar los aspectos planteados por el Presidente de SoMaMFYC.  HA dicho que es la primera vez que en la inauguración de un congreso se le plantean aspectos salariales y laborales,pero aceptaba el reto. Desgraciadamente nada nuevo y sigue con su discurso:

-Que si un año de MIR no se puede comparar con un año d etrabajo (el presidente de SoMaMFYC le había recordado antes que según el RD1753/98 el MIR equivales entre 6-8 años de trabajo).

-Que lo que no puede hacer un sindicato es firmar un  modelo de carrera y un año después querer cambiarlo.  Que no es seriedad. Según en el modelo está contemplada la revisión del mismo, pero que no ahora. Si se hace más adelante se podrá estudiar a a cuanto podría equivaler cada año MIR.

En fin lo que ya sabemos. La percepciòn personal es que no le ha gustado que se le toquen estos temas ante el auditorio con bastante afluencia. No se ha ido cómodo. Además ha comprobado que este mensaje es igual venga de donde venga (sindicatos, Sociedades,...).
Jose María
 
Mensajes: 347
Registrado: Noviembre/2006
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 11/Abril/2008 - 01:38

Lo cómodo para el consejero es no ir. Si no acude, evita la posibilidad de que alguien le diga algo y los profesionales no ganamos nada con ello. Si acude va a exponerse a comentarios o críticas (educadas y respetuosas) que puedan producirse. Pero también deberá soportar (si acude no puede irse de la sala mientra no se le falte al respeto) de las críticas y reproches de los miembros de la mesa. Par el no será una situación cómoda y podrá comprobar que no se pueden hacer estas declaraciones en contra de los médico.

No se si es poco o mucho, lo que está claro es que es mucho más que si el consejero se queda en su despacho.

 

ELENA
 
Mensajes: 132
Registrado: Noviembre/2006
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 11/Abril/2008 - 00:41

Hola Jose María:

Esta tarde en la concentración en Sol, me han dicho lo mismo que comentas tú, que los días de docencia ya dados no garantizan que no te puedan tocar los mínimos si le da la gana a Gerencia, y aunque los tuvieras concedidos previamente si quieren te los quitan.

Me han explicado que como había muchos médicos apuntados al Congreso (tú sabrás mejor la cifra) si la huelga se mantenía existía un doble problema. Al q le tocaba mínimos se le obñigaba a ir y ade+ perdía el Congreso, y el que no le tocaba mínimo contaba como no huelguista porque estaba con el permiso de docencia.

Escribo esta nota porque si realmente el nº de inscritos es suficientemente alto, a lo mejor ha sido acertado desconvocarla y la única "cagada" ha sido  que se hubiera elegido la fecha sin saber q el congreso existía o peor aún convocarla sabiendo de su existencia y no pensando el problema que se iba a plantear.

De todas formas ya es agua pasada y lo que hay q hacer es seguir delante intentando no cometer errores.

De lo de Güemes no comentas por qué no se puede "deshacer" una invitación previa ,si como decía antes en el tiempo que ha pasado desde la invitación a ahora han surgido los problemas actuales. Y si de verdad creéis que se puede conseguir más con él allí, ¿q pensáis hacer realmente?

 

maria jose
 
Mensajes: 69
Registrado: Noviembre/2007
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 10/Abril/2008 - 20:46

maria jose
 
Mensajes: 69
Registrado: Noviembre/2007
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 10/Abril/2008 - 20:45

Totalmente de acuerdo con ELENA  y JESUS, pero ya que no se puede hacer nada, aprovechemos la ocasion, y enseñemos al consejero, lo hartitosque estamos, recuerdo en mis tiempos, donde hicimos una huelga la gente de medicina, porque no nos iban a reconocer el titulo, y como tirabamos huevos a la fachada del ministerio de sanidad, ya no tengo edad para esto, pero si tengo edad para pitar, y como me apetece darle una buena pitada al consejero, si funciona el boca a boca, propongo que llameis a vuestros compañeros que vayan al congreso, y vayan provistos de pitos, o bien propongo que cuando empiece a hablar demos patadas al suelo, asi quedara claro que no nos interesa lo que nos diga el engominado
maria jose
 
Mensajes: 69
Registrado: Noviembre/2007
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 10/Abril/2008 - 20:38

maria jose
 
Mensajes: 69
Registrado: Noviembre/2007
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 10/Abril/2008 - 20:37

Vale, me parece bien, no desconvocar el congreso, pero encima recibir al consejero, que nos pone de vuelta y media, me parece por lo menos insultante, yo que el, no iria, pero si va, actuemos, tenemos la oportunidad de demostrar que estamos hartos, y que lo mismo que el, no tiene nada que negociar, nosotros no tenemos nada que escucharle, ASI QUE PROPONGO LEVANTEMONOS TODOS, AL MENOS YO ME LEVANTARE Y ME LARGARE, AUNQUE A MI ME GUSTARIA UNA BUENA PITADA, YO POR SI ACASO ME LLEVO UN MATASUEGRAS QUE ME SOBRO DE NAVIDAD
Jesús
 
Mensajes: 8
Registrado: Noviembre/2007
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 10/Abril/2008 - 20:35

Felicidades Elena, por tu  extraordinaria aportación  imparcial y muy enriquecedora.  José María, lo siento, pero lo del stand no era un ejemplo, a menudo si no se te insiste la información  que facilitas es totalmente parcial y  sesgada . Desconozco muchos asuntos pero este no ., Hay muchos temas que no se conocen bien  pero se intuyen con acierto  perfectamente..

Mi opinión coincide totalmente con Elena y ya que está el daño hecho SEMFYC tenía que mostrar con contundencia la gran repulsa de  Primaria hacia su actuación.

 

Jose María
 
Mensajes: 347
Registrado: Noviembre/2006
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 10/Abril/2008 - 16:42

Lo de los stand es un ejemplo. Si quieres ganar dinero lo planteas de otra forma e intentas poner el máximo número de stand. En la sede del CSIC no se permiten y  a pesar de esa limitación se hace pues el objetivo no es ganar dinero. El objetivo fundamental es dar un servicio a los socios y MF de Madrid y que no se pierda (económicamente) demasiado. Colaboración con el congreso no significa financiación asegurada y lo que es más importante, rentabilización de la actividad. Esto es lo que se insinuaba en un correo,  que había un interés económico para mantener el congreso. Pues te aseguro que eso no es así.

El interés con el congreso es mantener una actividad científica y docente anual, dirigida a los médicos de familia de la CAM. No se puede penalizar a aquellos que quieren participar, por las desafortunadas palabras de nuestro Consejero en los medios. Si anulamos, no solo nos desprestigiaría en los medios, también conseguiría que perdiésemos la oportunidad de participar en esta actividad.

Las condiciones de los mínimos se negocian a nivel central, si no se llega un acuerdo las Gerencias harán lo que crean conveniente y luego que alguien denuncie si tiene ganas de hacerlo. Es difícil que nieguen un permiso oficial (moscoso), pero por docencia...  En el Área 11, coincidiendo con los 2 primeros días de huelga, se iban a celebrar unos cursos organizados por el Área. Con un par, la dirección los anuló para evitar que hubiese médicos en esa actividad que pudiesen ser contabilizados como huelguista. Es un ejemplo de hasta donde pueden llegar.

Sinceramente, creo que se puede hacer más presión  desde la mesa inaugural con el consejero allí que si el consejero no está.  Esta es mi opinión.

ELENA
 
Mensajes: 132
Registrado: Noviembre/2006
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: Re: Re: Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 10/Abril/2008 - 15:43

Se me ha olvidado comentar una cosa.Dices que si la huelga mañana hubiera seguido adelante hubiera sido problemático porque la gente que hubiera querido ir al congreso no hubiera podido si estaba de mínimos.Yo la semana pasada fui al congreso de la SEHLELHA  en Valencia.Cuando se convcó la huelga tuve dudas de si podría acudir si me tocaba de mínimos pero se me aseguró que si ya tenía concedidos los días de docencia no me podían poner de mínimos porque en realidad no podía estar de huelga esos días, asi que como el congreso empezó el Martes solo contabilicé como huelguista el Lunes.Por eso no entiendo por qué no ha podido seguir el Congreso adelante (ya q entiendo q es un gran trastorno)y la huelga también ya que tampoco es tanta la gente que se hubiera encontrado en esa situación y como mucho solo plantea el problema de que algunos huelguistas no hubieran podido serlo 1 día.
ELENA
 
Mensajes: 132
Registrado: Noviembre/2006
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 10/Abril/2008 - 15:26

A lo mejor no hacía falta descnvocar el congreso , a lo mejor se debía haber hecho huelga también mañana aunque el congreso siguiera adelante, pero lo que no entiendo es por qué se tiene que recibir a Guemes. ¿Por que no se puede anular una invitación previa, q como tú dices se hace hace meses ysien el transcurso de tiempo desde entonces el "invitado" se enfrenta contigo????. No crees que recibir a "tu enemigo (va entrecomillado), a la persona que en sus declaraciones te está diciendo que eres absurdo, que estás haciendo una huelga absurda (la Somafyc la apoya) es un poco impresentable?.

Yo opino que si mañana se le recibe, al menos se le podía hacer el gesto de abandonar la sala o de hacer pitadas o algo que (sin insultar ni ser ofensivo) demuestre que estamos indignados.

Jesús
 
Mensajes: 8
Registrado: Noviembre/2007
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 10/Abril/2008 - 11:29

 

Hombre, seamos serios, todas las razones pueden ser discutibles e incluso justificadas ya que  por encima de todo se debe buscar la aunar esfuerzos a favor de AP,  pero es sobradamente conocido  que los laboratorios o  empresas farmacéuticas  que colaboran son los que pagan  el congreso,  Esteve,  Sanofi  aventis,  y Novo Nordisk,  y  no son necesarios  stands, basta su publicidad en dípticos informativos.

 

Jose María
 
Mensajes: 347
Registrado: Noviembre/2006
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 10/Abril/2008 - 10:54

Seamos serios y dejemos de hacer demagogia

No creo que a nadie se le pueda pasar por la cabeza que se desconvoque un congreso  científico porque el Consejero que ha metido la pata hasta la altura del cuello con su declaciones, vaya a la inauguración.  Y  te aseguro, pues se los número del congreso, que no es una razón economica el mantenerlo (si te pasas por el congreso, verás que no hay stands).

 

 

 

 

Todos a la huelga
 
Mensajes: 17
Registrado: Marzo/2008
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 10/Abril/2008 - 09:54

Ya se la contestación de Güemes: Tranquilos, todo se solucionará, queremos diálogo, queremos hablar, los pactos se cumplirán (¡claro que se cumplirán!),. pero lo verán mis nietos. ¿hablar más? de qqué, llevamos toda la vida hablando y¿ para qué?, si cada vez soportamos y aguantamos mucho más.

A SEMFYC  no le interesaba desconvocar porque había  mucho dinero en juego. Los invitados no cobran, los ponentes tampoco (algunos se les paga viaje y comida), los laboratorios lo financian todo y cada inscripción de asistente supone para SEMFYC 160 EUROS.   Mucho dinero en juego para   SEMFYC

Joseillo
 
Mensajes: 2
Registrado: Abril/2008
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: Re: Re: Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 10/Abril/2008 - 08:20

excusas, excusas, excusas. ¡Gümes no puede ir a una Sociedad de Primaria ahora!. SEMFYC NO DEBE PERMITIRLO.
Jose María
 
Mensajes: 347
Registrado: Noviembre/2006
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: Re: Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 10/Abril/2008 - 00:40

 

 

 

Creo que se están sacando conclusiones y realizando afirmaciones completamente desmesuradas. Nadie se baja nada ni traiciona nada.

Los congresos se comienzan a organizar un año antes. La fecha del congreso era conocida desde hace un año, mucho antes de convocar los días de huelga. Seguro que FEMYTS ha entendido que mantener esa fecha podría perjudicar a aquellos que ya habían decidido ir al congreso (actividad de formación que se elige de forma voluntaria). Parte de ellos podría haber perdido esta opción ante la imposición de unos  mínimos. También FEMYT ha entendido que no se puede perjudicar el trabajo de muchas personas y de una Sociedad científica que ha estado trabajando en este evento un año. No pasa nada se acaba de convocar 4 días más para dentro de 12 días. Hay muchas fechas. Estas cosas pasan cuando no se piden opiniones o se buscan consensos para iniciar medidas de presión y se toman decisiones de forma unilateral.

Por otro lado las invitaciones a las Autoridades, se realiza al menos 3-4 meses antes. Así se hizo con este consejero. En este periodo surge el conflicto. NO SE PUEDE NI DEBE DESINVITAR A UNA AUTORIDAD.  Al menos en una sociedad civilizada y democrática como la que vivimos. Veamos esta asistencia como un oportunidad. Oportunidad para que la Directiva de esa Sociedad Científica, delante de los asistentes le solicite explicaciones y compromisos. Claro está, siempre con un tono correcto y educado que no tenga nada que ver con los últimos correos que se están leyendo en este foro. Os aseguro que así han sido las cosas. Yo he trabajado junto con otros compañeros en la organización de este congreso. La invitación está cursada desde Diciembre de 2007. Lo que suele ocurrir con los políticos es que son ello los que excusan su asistencia ante un presumible ambiente hostil.

Creo que se puede defender todo en lo que creemos y lo que queremos pero con otras formas y expresiones.

Joseillo
 
Mensajes: 2
Registrado: Abril/2008
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 09/Abril/2008 - 23:56

¿PORQUÉ SE HA BAJADO LOS PANTALONES SEMFYC?

 

José Luís
 
Mensajes: 13
Registrado: Octubre/2007
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 09/Abril/2008 - 19:48

 Vergüenza de SEMFYC obligando a desconvocar la huelga el día 11, verg´¨uenza de SEMFYC invitando y agasajando al sinverguenza, mentiroso y traidor de Güemes. ¿en plena huelga  de Primaria y la  Sociedad de Primaria rindiendo pleitesía al traidor!. Si a pesar de ello tiene la desfachatez de ir que se le trate como traidor o  los MF socios de  SEMFYC  deberían darse de baja   ya que su dinero es para la traición y boicotear un Congreso no yendo nadie.

 

guillermo fernández
 
Mensajes: 7
Registrado: Noviembre/2007
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 09/Abril/2008 - 14:18

¡Cómo se puede tener tan poca vergüenza!. Espero que no se atreva a ir o que  le echen.
Asun fdez.g
 
Mensajes: 18
Registrado: Abril/2007
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  Re: GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 09/Abril/2008 - 13:45

¡ GüEMES DIMISION!
Ludi
 
Mensajes: 24
Registrado: Abril/2007
Estado: Off-line
Grupo: Nuevo usuario
 
 
  GÜEMES EL VIERNES EN SoMaMFyC 09/Abril/2008 - 11:26

 

Guemes asistirá el viernes día 11 al XVII Congreso de  SoMaMFyC. Sin comentarios. Espero que le traten como se merece.


Usuarios activos
2 usuarios activos: 0 miembros y 2 huespedes en el foro.
 Reglas de mensaje
puedes escribir nuevos temas
puedes responder a los temas
no puedes adjuntar archivos
no puedes editar tus mensajes
Contactar con el Administrador del foro.

La utilización del servicio vendrá condicionada por la previa aceptación de las Condiciones Generales de Uso del Servicio.



Foro gratis creado en ForosWebGratis.com. Crea tu propio foro aquí.